Sport atrás de jogadores da Chape e do CSA
                 
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Tópico: Sport atrás de jogadores da Chape e do CSA

  1. #1
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    Padrão Sport atrás de jogadores da Chape e do CSA

    Tirando Everaldo da Chape e Apodi que é mais do mesmo no CSA, talvez o J. Gomez o que o Sport faz sondando estes caras?

  2. #2
    Avatar de Diogo Lima
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    Bruno Pacheco lateral esquerdo da Chape, muito bom.

  3. #3
    Avatar de Diogo Lima
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    Sport está tentando zagueiro Douglas da Chape. Nunca ouvir falar. Fico reticente porque a defesa deles foi uma das mais vazadas, salvo engano.

  4. #4
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    Citação Postado Originalmente por Diogo Lima Ver Post
    Sport está tentando zagueiro Douglas da Chape. Nunca ouvir falar. Fico reticente porque a defesa deles foi uma das mais vazadas, salvo engano.
    Deve ser do mesmo nível das beldades que temos aqui, Diogo...
    Sds

  5. #5
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    Bom zagueiro. So lembrando que a responsa pelos gols tomados não é necessariamente da dupla ou do trio de zaga. Time mal treinado, pessimos volantes, laterais deficientes na marcação...

  6. #6
    Avatar de Breno A Pereira
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    Eu não me conformo em ter visto jogador feito Apodi no Sport, que jogador bost@ é esse e ainda tem sorte.
    Saudações Rubronegras Torcedor em Sampa

  7. #7
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    Assistindo agora santos e chapecoense pra ver esse Douglas jogar

    É o capitão do time, alto e técnico, mas não tão rápido

    Agora,

    Tem um atacante pelos lados da chape chamado Arthur Gomes, que é muito bom jogador

  8. #8
    Avatar de Diogo Lima
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    Citação Postado Originalmente por Thiago Kabum Ver Post
    Assistindo agora santos e chapecoense pra ver esse Douglas jogar

    É o capitão do time, alto e técnico, mas não tão rápido

    Agora,

    Tem um atacante pelos lados da chape chamado Arthur Gomes, que é muito bom jogador
    Acho que pertence ao Santos. Foi emprestado a Chape.

  9. #9
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    Verdade, Diogo

    Fui pesquisar depois, só tem 21 anos, jogador muito agudo

  10. #10
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    Eduardo, lateral direito da Chape, eu tentaria tbm. Bom lateral, agudo, melhor que Raul e Norberto.

  11. #11
    Avatar de Cicero Marques Feitosa
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    se Milton Bivar disse que não vai fazer Loucura, não vai poder pagar o que o Club quer pelo jogador.

  12. #12
    Avatar de jr_caza caza
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    Será uma péssima notícia a confirmação de jogadores vindos dos times recém rebaixados. Ano após ano os times que sobem da série B contratam jogadores dos times que caíram da séria A. É uma fórmula mais do que testada, e provada, de que não é um bom caminho. Zagueiro e volante então, nem se fala.

    Deseja lutar para cair, brigar lá no fundo da tabela? Fórmula é contratar jogadores de times rebaixados e jogadores com idade avançada que um dia jogaram um bom futebol, mas que hoje em dia nenhum time que se preza quer.

    Se o Sport for por ai, um ano que se aventa difícil, já ganhará o seu primeiro passo para trás. Será que nossos dirigentes não aprendem nunca?

    Situações assim nos roubam até mesmo o benefício da dúvida, pois é um método falido, falho, arcaico e amador de fazer futebol.

  13. #13
    Avatar de Marcelo Uchôa
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    Citação Postado Originalmente por André de Moraes Souza Ver Post
    Tirando Everaldo da Chape e Apodi que é mais do mesmo no CSA, talvez o J. Gomez o que o Sport faz sondando estes caras?
    Não entendi bem o tópico. Você está criticando o fato de o Sport sondar Everaldo e Jonatan Gomez? Antes estivesse sondado...

    Da Chapecoense, consultaria Everaldo e Bruno Pacheco; do CSA, só o Jonatan Gomez.

  14. #14
    Avatar de Marcelo Uchôa
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    Citação Postado Originalmente por jr_caza caza Ver Post
    Será uma péssima notícia a confirmação de jogadores vindos dos times recém rebaixados. Ano após ano os times que sobem da série B contratam jogadores dos times que caíram da séria A. É uma fórmula mais do que testada, e provada, de que não é um bom caminho. Zagueiro e volante então, nem se fala.

    Deseja lutar para cair, brigar lá no fundo da tabela? Fórmula é contratar jogadores de times rebaixados e jogadores com idade avançada que um dia jogaram um bom futebol, mas que hoje em dia nenhum time que se preza quer.

    Se o Sport for por ai, um ano que se aventa difícil, já ganhará o seu primeiro passo para trás. Será que nossos dirigentes não aprendem nunca?

    Situações assim nos roubam até mesmo o benefício da dúvida, pois é um método falido, falho, arcaico e amador de fazer futebol.
    Mas se forem atletas que se destacaram, com bons números, qual seria o problema? Complicado é trazer quem não jogou bem.

  15. #15
    Avatar de Vitor Rodrigues
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    Citação Postado Originalmente por jr_caza caza Ver Post
    Será uma péssima notícia a confirmação de jogadores vindos dos times recém rebaixados. Ano após ano os times que sobem da série B contratam jogadores dos times que caíram da séria A. É uma fórmula mais do que testada, e provada, de que não é um bom caminho. Zagueiro e volante então, nem se fala.

    Deseja lutar para cair, brigar lá no fundo da tabela? Fórmula é contratar jogadores de times rebaixados e jogadores com idade avançada que um dia jogaram um bom futebol, mas que hoje em dia nenhum time que se preza quer.

    Se o Sport for por ai, um ano que se aventa difícil, já ganhará o seu primeiro passo para trás. Será que nossos dirigentes não aprendem nunca?

    Situações assim nos roubam até mesmo o benefício da dúvida, pois é um método falido, falho, arcaico e amador de fazer futebol.
    Não é bem por aí. Por essa lógica, o Atlético MG fez um péssimo negócio contratando Jair, não é mesmo? Há vários fatores que envolvem o rebaixamento de um time, o maior deles normalmente é administrativo: gestão financeira, o que gera atrasos salariais, gestão do grupo, o clima pesa... não caiu simplesmente porque o time é formado só por perebas, tem quem se salve e é nessas horas que surgem oportunidades de "pescar" bons jogadores a um custo menor do que em um grupo valorizado.

  16. #16
    Avatar de jr_caza caza
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    Citação Postado Originalmente por Marcelo Uchôa Ver Post
    Mas se forem atletas que se destacaram, com bons números, qual seria o problema? Complicado é trazer quem não jogou bem.
    Mas ai você está indo para o campo da exceção, não sendo esta a lógica adotada pelos dirigentes. Zagueiros, por exemplo, são uma péssima tentativa, pois não raramente os times rebaixados possuem zagas absurdamente vazadas. Mas ai poderia se pensar: ele aparenta ser um bom zagueiro, mas o resto da defesa é ruim.". A dúvida é: vale o risco? Vale o risco de testar um jogador defensivo de uma zaga extremamente vazada novamente em uma série A? Seria como: ele foi reprovado na primeira tentativa, mas daremos uma segunda chance?

    Se ele for reprovado novamente, estaremos nós com um contrato firmado e um jogador que apenas nos trará custos até o fim do pacto, sem retorno técnico ou profissional nenhum. Uma espécie de Kaio (Grêmio). Dado o nosso caixa apertado e a necessidade de mitigar o máximo possível os erros, na minha opinião (que não é grande coisa), eu não arriscaria....

  17. #17
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    Citação Postado Originalmente por Vitor Rodrigues Ver Post
    Não é bem por aí. Por essa lógica, o Atlético MG fez um péssimo negócio contratando Jair, não é mesmo? Há vários fatores que envolvem o rebaixamento de um time, o maior deles normalmente é administrativo: gestão financeira, o que gera atrasos salariais, gestão do grupo, o clima pesa... não caiu simplesmente porque o time é formado só por perebas, tem quem se salve e é nessas horas que surgem oportunidades de "pescar" bons jogadores a um custo menor do que em um grupo valorizado.
    Respondo o mesmo que respondi para o amigo acima: ai estamos no campo da exceção, sendo que essa não é a lógica adotada pelo nossos dirigentes. Jair se traduziu em números e estatísticas antes e durante seu tempo no Sport. Contratar Jair não era arriscar, era trazer para si um certificado de bons números. Tal realidade, na imensa maioria dos casos, não se aplica ao elenco rebaixado. Nesse caso, por exemplo, do zagueiro da Chape, o que credenciaria ele tais quais os números que credenciaram Jair, ou Patrick, por exemplo?

  18. #18
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    Citação Postado Originalmente por jr_caza caza Ver Post
    Respondo o mesmo que respondi para o amigo acima: ai estamos no campo da exceção, sendo que essa não é a lógica adotada pelo nossos dirigentes. Jair se traduziu em números e estatísticas antes e durante seu tempo no Sport. Contratar Jair não era arriscar, era trazer para si um certificado de bons números. Tal realidade, na imensa maioria dos casos, não se aplica ao elenco rebaixado. Nesse caso, por exemplo, do zagueiro da Chape, o que credenciaria ele tais quais os números que credenciaram Jair, ou Patrick, por exemplo?
    Realmente, faz sentido. Espero que tenham analisado bem o Douglas, não o conheço.

  19. #19
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    Citação Postado Originalmente por jr_caza caza Ver Post
    Mas ai você está indo para o campo da exceção, não sendo esta a lógica adotada pelos dirigentes. Zagueiros, por exemplo, são uma péssima tentativa, pois não raramente os times rebaixados possuem zagas absurdamente vazadas. Mas ai poderia se pensar: ele aparenta ser um bom zagueiro, mas o resto da defesa é ruim.". A dúvida é: vale o risco? Vale o risco de testar um jogador defensivo de uma zaga extremamente vazada novamente em uma série A? Seria como: ele foi reprovado na primeira tentativa, mas daremos uma segunda chance?

    Se ele for reprovado novamente, estaremos nós com um contrato firmado e um jogador que apenas nos trará custos até o fim do pacto, sem retorno técnico ou profissional nenhum. Uma espécie de Kaio (Grêmio). Dado o nosso caixa apertado e a necessidade de mitigar o máximo possível os erros, na minha opinião (que não é grande coisa), eu não arriscaria....
    Lembro que em 2009, quando o Sport caiu, Durval foi para o Santos em seguida. Mais uma vez, isso vai da qualidade do atleta, e não se jogou no campeão ou no lanterna.

    E essa discussão é simples e eu mantenho a tese de que basta trazer quem se destacou. No caso do zagueiro da Chapecoense que está sendo cogitado, nao o vi se destacar, portanto, não traria.

    Se isso é raro, sabemos, mas sempre se encontra 1 ou 2 que se destacaram.
    Última edição por Marcelo Uchôa; 03-12-2019 às 10:18

  20. #20
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    Citação Postado Originalmente por Marcelo Uchôa Ver Post
    Lembro que em 2009, quando o Sport caiu, Durval foi para o Santos em seguida. Mais uma vez, isso vai da qualidade do atleta, e não se jogou no campeão ou no lanterna.

    E essa discussão é simples e eu mantenho a tese de que basta trazer quem se destacou, independente de ter sido campeão ou lanterna. No caso do zagueiro da Chapecoense que está sendo cogitado, nao o vi se destacar, portanto, não traria.

    Concordo com a lógica do "trazer quem se destacou". Se é uma lógica que vale para jogadores da série B e C, certamente deve ser válida para a série A. Durval entra novamente no campo da exceção, bem mais até do que Jair, pois enquanto pesa de um lado o rebaixamento do Sport 2009, pesa do outro o título da Copa do BR em 2008 e a ótima participação na Libertadores. Contudo, destacar-se na série A, via de regra, significa ser cogitado pelos tidos "grandes", como se mostrou o caso Durval.

    Veja que há nunces no caso do Durval que aliviam o rebaixamento. Se os dirigentes brasileiros, sobretudo dos times que costumam brigar na parte lá do fundo da tabela, trabalhassem assim, com estudo, pesquisa, análise de dados, aproveitamento, histórico técnico, etc, contratar um jogador de um time que caiu não seria problema.

    Problema é que, não é essa a realidade (a que eu e você desejamos), pois nossos dirigentes cegam quando se trata de jogadores ultrapassados ou jogadores que até 30 dias atrás estavam em um time de série A, vide CSA com Ronaldo Alves e Apodi, Avai com Betão, Douglas e Vinícius Araújo, ou a Chape com Gum, Henrique Almeida e Camilo. Além de muitos outros...

    Meu sonho é um setor com um amplo e forte trabalho de análise de dados. Estudos profundos dos jogadores de todas as séries, verificando critérios pré-definidos por posição, de forma a identificar, perto do final de cada temporada, após relatórios, potenciais contratações, sempre com base em dados, estatísticas, minimizando e muito a chance de erros.

    Deve dá um trabalho filho de uma égua, mas é possível e certamente viável. Além de médio a longo prazo.....

  21. #21
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    Citação Postado Originalmente por jr_caza caza Ver Post
    Concordo com a lógica do "trazer quem se destacou". Se é uma lógica que vale para jogadores da série B e C, certamente deve ser válida para a série A. Durval entra novamente no campo da exceção, bem mais até do que Jair, pois enquanto pesa de um lado o rebaixamento do Sport 2009, pesa do outro o título da Copa do BR em 2008 e a ótima participação na Libertadores. Contudo, destacar-se na série A, via de regra, significa ser cogitado pelos tidos "grandes", como se mostrou o caso Durval.

    Veja que há nunces no caso do Durval que aliviam o rebaixamento. Se os dirigentes brasileiros, sobretudo dos times que costumam brigar na parte lá do fundo da tabela, trabalhassem assim, com estudo, pesquisa, análise de dados, aproveitamento, histórico técnico, etc, contratar um jogador de um time que caiu não seria problema.

    Problema é que, não é essa a realidade (a que eu e você desejamos), pois nossos dirigentes cegam quando se trata de jogadores ultrapassados ou jogadores que até 30 dias atrás estavam em um time de série A, vide CSA com Ronaldo Alves e Apodi, Avai com Betão, Douglas e Vinícius Araújo, ou a Chape com Gum, Henrique Almeida e Camilo. Além de muitos outros...

    Meu sonho é um setor com um amplo e forte trabalho de análise de dados. Estudos profundos dos jogadores de todas as séries, verificando critérios pré-definidos por posição, de forma a identificar, perto do final de cada temporada, após relatórios, potenciais contratações, sempre com base em dados, estatísticas, minimizando e muito a chance de erros.

    Deve dá um trabalho filho de uma égua, mas é possível e certamente viável. Além de médio a longo prazo.....
    Sim, temos bem mais concordâncias do que discordâncias.

    E, pra concluir, desses que caíram ou estão pra cair, so consultaria mesmo o Pacheco, Everaldo e Jonatan Gomez. Não sei do Cruzeiro, até porquê eles ainda podem ficar na Série A.

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